Жизнь хороша!
По радио послушал дискуссию о законодательной инициативе "а давайте вернем налог на бездетность".
Звонки разделились на два типа: звонят бездетные мужики и задают вопрос - какого хера, граждане?
и звонят детные (много) отцы - да, да, давайте введем, может и нам чего отвалится.
Позвонил правда еще товарищ из Тюмени, выдвинувший мысль о том, что налогов в целом у нас и так дохера, но неплохо бы сделать их прогрессивными и фсио такое. В принципе мысль относительно разумная, главное не доводить до абсурда как в той же Франции - 75% дохода отдавать за здорово живешь не захочет никто, при таких раскладах и денег не захочешь.
Я вот кстати не хочу платить такой налог (ага, я эгоистичная свинья в том числе) хотя бы потому, что хер он дойдет до адресатов.
Запилю опрос в связи с этим:

Вопрос: Налог "на яйца"
1. Бездетный мужчина, готов платить 
6  (0.83%)
2. Бездетный мужчина, не готов платить 
59  (8.12%)
3. Бездетная женщина, готова платить 
25  (3.44%)
4. Бездетная женщина, не готова платить 
494  (67.95%)
5. Детный мужчина, пусть платят 
5  (0.69%)
6. Детный мужчина, пусть не платят 
8  (1.1%)
7. Детная женщина, пусть платят 
7  (0.96%)
8. Детная женщина, пусть не платят 
34  (4.68%)
9. Пламенный леваруционэр - пусть путен, РПЦ и охранители сгорят в леваруционном пламени 
83  (11.42%)
10. Другое, пояснения в комменты (обязательно!!!) 
6  (0.83%)
Всего:   727
Комментарии
11.01.2013 в 11:17

душная гомофобная троллолита
C@es@r, Государство уже подписалось под "сами обеспечим наших детей".
А счет государства из наших налогов и формируется.
С бездетных - тупо напрашивается.
11.01.2013 в 11:19

Жизнь хороша!
Оборотная сторона: появится необходимость разрешить меньшинствам усыновлять детей.

А не нахер ли такое добро? Есть такое мнение, что вырастет у свина свин, слегка перефразируя старое стихотворение. Меньшинства конечно могут сколь угодно долго подпрыгивать и тужиться доказать, что быть меньшинством нормально, но это ненормально.
11.01.2013 в 11:22

разное с людьми бывает
Даумантас, опять же: почему поощрять именно тех, кто воспитывает пять человек гопоты, но не поощрить тех, кто растит одного-двоих сознательных граждан???
Помогать тем, кто воспитывает детей в одиночку, ИМХО, сначала надо посмотрть: женщина воспитывает в одиночку от того, что у неё муж умер или потому что она блядь залетела в 16 лет от Ваньки из соседней деревни, потому что, повторюсь, гондонами пользоваться не обучены. Во втором случае - это то же самое, что поддерживать алкоголика в его стремлении пить.
И вообще, блин, почему не поддерживать тех, например, кто хочет и может родить и воспитать парочку нормальных детей в законном браке с двумя родителями, но нифига не может, потому что жить, например, негде??? или потому что на всё есть, а на образование - не хватает???

C@es@r, это я к тому, что с какого момента я считаюсь бездетной и должна платить???? Как менструация началась? После первого цикла не забеременела - всё, пиздец? С совершеннолетия? С момента регистрации брака?
11.01.2013 в 11:25

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
А не нахер ли такое добро?
Нет. Если государство хочет слупить бабло с бездетных, то оно обязано предоставить им возможность завести ребёнка. Дуализм прав и обязанностей. Современная медицина придерживается мнения, что гомосексуалист не может по своему хотению перестать быть гомосексуалистом. А вот усыновить ребёнка может.

Есть такое мнение, что вырастет у свина свин
Насколько мне известно, западный опыт пока не подтверждает эту гипотезу.
11.01.2013 в 11:31

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
С совершеннолетия?
Самое то.
11.01.2013 в 11:33

душная гомофобная троллолита
Sersea, с какого момента я считаюсь бездетной и должна платить????
Вообще-то с того же момента, с какого все и начинают платить налоги - с начала получения какого-либо дохода.
11.01.2013 в 11:41

разное с людьми бывает
lexiff, C@es@r, ребят ))) по такой логике все женщины должны родить в 18 лет )) а кто же будет получать тот самый доход, с которого налоги, с которых платить? А мужчины? В 18 лет большинство ещё о себе не готовы позаботиться, не то, что о детях. Ну ведь бред же. Вот среди ваших личных знакомых многие заводили семьи и рожали непосредственно после наступления совершеннолетия? Т.е. если я не хочу часть своей институтской стипендии отдавать, я должна рожать вместо того, чтобы учиться? :) Половина моих, лично, подруг в этом возрасте ещё и не трахались даже, не то, что детей заводить ))) и доход я тоже начала получать раньше, чем трахаться )
11.01.2013 в 11:44

душная гомофобная троллолита
Sersea, а с какого рожна вы взяли, что мужчина высвобождается от уплаты этого налога?
11.01.2013 в 11:44

House Katsap - We do not jump
lexiff
За счет налогов. Собираемых в равной степени со всех. В том числе и с имеющих детей. Это уже затем должны идти льготы для тех, кто заслуживает поощрения со стороны государства. Я против подхода - давайте наказывать тех-то и тех-то. Я за подход - давайте поощрять тех-то и тех-то. Потому что первый подход не вызывает ничего, кроме озлобления и желания показать этому государству дулю. А вот второй как-раз может стимулировать молодежь к созданию семей, рождению второго, третьего и т.д. детей.
11.01.2013 в 11:49

House Katsap - We do not jump
Sersea
А как вы предлагаете определять, кто собирается родить и воспитать "парочку нормальных детей", а кто толпу гопоты? Методом телепатии? И поддерживать тех, кто растит "гопоту" вам никто не предлагает. Подобных родителей попросту лишают родительских прав.
11.01.2013 в 11:50

разное с людьми бывает
lexiff, Я как раз спрашиваю, заставят ли платить такой налог восемнадцатилетнего "мужчину", когда он живёт с мамой, папой и бабушкой и подрабатывает вечерами после ПТУ? Не глупость ли выйдет?
Даумантас, вы в провинции российской бывали? :) Я понимаю, что с точки зрения законодательной такое разграничение не возможно. Понимаю так же, что в российких реалиях минимальный процент граждан свособен достойно воспитать и дать образование более, чем одному-двоим детям. А теперь представим, кого, кроме редчайших исключений, вырастит семья в российской провинции, получающая на двоих 30 тысяч рублей, если у них трое-четверо детей?
11.01.2013 в 11:52

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
lexiff, C@es@r, ребят ))) по такой логике все женщины должны родить в 18 лет
Нет. Уход от уплаты налога не должен становиться причиной рождения ребёнка.

Т.е. если я не хочу часть своей институтской стипендии отдавать, я должна рожать вместо того, чтобы учиться?
Может, проще отдать? :-D
11.01.2013 в 11:52

душная гомофобная троллолита
Даумантас, Я уже не раз говорил, что дилетанты смотрят в расходную часть бюджета, в профи - в доходную ;)
Сваять расходную часть бюджета много ума не надо.
В данном же треде речь идет о доходной части.
Это завуалированный штраф, но это точно такой же штраф как и разные ставки на взнос в пенсионный. Впрочем, в его обоснованности я лично мало сомневаюсь.
11.01.2013 в 11:53

не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..
lexiff,
Нет, неправильно. Кстати, с каких пор на "вы"?

Весь вопрос в том - будет ли сей налог отвечать требованиям "государственной необходимости" и "справедливости"будет ли он отвечать банальной логике, я бы так сказал. кроме паразитической, разумеется.
 Sersea сразу перешла к делу, респект. Что касается тонкостей, лазейка найдется всегда.

Sersea,
универсально :)
11.01.2013 в 11:54

душная гомофобная троллолита
Sersea, Я как раз спрашиваю, заставят ли платить такой налог восемнадцатилетнего "мужчину", когда он живёт с мамой, папой и бабушкой и подрабатывает вечерами после ПТУ? Не глупость ли выйдет?
Если он совершеннолетний и имеет доход, то почему нет?
11.01.2013 в 11:55

душная гомофобная троллолита
Gonzzza, Кстати, с каких пор на "вы"?
пыл спора.
11.01.2013 в 12:00

не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..
lexiff,
Если он совершеннолетний и имеет доход, то почему нет?
лишний довод в пользу черных зарплат
11.01.2013 в 12:02

Жизнь хороша!
А теперь представим, кого, кроме редчайших исключений, вырастит семья в российской провинции, получающая на двоих 30 тысяч рублей, если у них трое-четверо детей?
Есть мнение, что людей несколько более жизнеспособных и порядочных, нежели чем золотая молодеж.
11.01.2013 в 12:02

House Katsap - We do not jump
lexiff
Так, а я какую часть бюджета имею в виду, если говорю о равном взимании налогов со всех?
И еще раз повторюсь - предлагая какой-либо новый налог, надо думать не только о том, сколько денег он дополнительно принесет бюджету, но и о том, как он будет воспринят. От этог не в последнюю очередь зависит собираемость. Глупость французского президента тому пример.
11.01.2013 в 12:05

душная гомофобная троллолита
Gonzzza, лишний довод в пользу черных зарплат
Из-за налога в 0,2%?!!
Не смеши меня - в РФ один из самых низких в мире подоходных налогов - несчастные 13%.
11.01.2013 в 12:05

House Katsap - We do not jump
Sersea
Я в провинции живу, сударыня. В самой что ни на есть средненькой. А по отдельным показателям и одной из наименее благополучных.
11.01.2013 в 12:10

не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..
lexiff,
про соломинку и спину верблюда можно не буду говорить? ) у меня всю жизнь белая зарплата, но я знаю людей, которые принципиально не хотят платить государству ни копейки ниоткуда. И доля таких только увеличивается постепенно. для нас ерундовый повод, кому то очень острый вопрос. даже если дело не в принципах, как у проф. Преображенского, а в банальной невозможности свести концы с концами.
11.01.2013 в 12:13

душная гомофобная троллолита
Gonzzza, у меня всю жизнь белая зарплата, но я знаю людей, которые принципиально не хотят платить государству ни копейки ниоткуда. И доля таких только увеличивается постепенно.
У меня другая информация - я уже 12 лет сижу в сфере учета и почти все мои клиенты выходят в белую.
Если 12 лет назад обороты на 90% были черными, то сейчас чернуха составляет от силы 5-7%.

Также что-то мне подсказывает, что люди, которых ты помянул, возмущаются качеством медицины и в старсоти будут голосовать за тех, кто будет обещать им высокие пенсии.
Ха-ха-ха.
11.01.2013 в 12:14

Жизнь хороша!
Из-за налога в 0,2%?!!
Озвучивалось 6%
11.01.2013 в 12:14

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
это я к тому, что с какого момента я считаюсь бездетной и должна платить????
По ЮНЕСКО у нас молодёжь до 30 лет.
Вот с этого возраста платить и надо. Не завёл до него детей/алименты - сам себе злобное буратино. Всё честно и открыто, ибо чем больше возраст - тем меньше шансов как родить, так и воспитать, а пенсию, и медицинский уход с другими услугами нулевых телефонов хотят все.
Но опять же - это должен быть исключительно целевой налог, расходуемый на детей-сирот.
11.01.2013 в 12:15

разное с людьми бывает
Что касается доходной части бюджета, мне бы больше импонировал вариант увеличения какого-то из более "общих" налогов. Например, отчисления ЕСП (или как оно сейчас называется) с предприятий, где ФОП не составляет основного расхода, как у нас в СМИ, к примеру. И лучший контроль за инвестированием этих средств. С тем, чтобы на полученные деньги гос-во выделяло семьям, которые хочет поддержать, какие-то более понятные активы, чем деньги. Например, землю под строительство, жилье, учебники, в конце концов, для этих самых детей, скидки на одежду и продукты питания.
Насчет золотой молодежи, давайте, всё-таки, смотреть правде в глаза. Какие дети, блин, в деревнях, где ближайшая школа в 20 километрах, нет транспорта, медицины и т.д. Вот скажите честно, вы видели, что из себя представляет огромное коилчество наших соотечественников, которые в ушанках набекрень и с бутылкой не расстаются? Какое образование они могут дать детям? Какое будущее ждёт этих детей? И, с другой стороны, сколько есть прекрасных молодых семей, которые хотят детей, но не хотят растить нищебродов при этом? Государству, понятно, с политической точки зрения выгоднее те, с бутылём, а про экономическую сторону они не думают - когда наступят экономические последствия, у нас, как обычно, будет какое-то другое государство уже.
11.01.2013 в 12:16

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
нельзя заставить человека силой родить ребенка или вступить в брак.
При условии налога с белой зарплаты в размере 1-7% - дешевле платить налоги ;)
11.01.2013 в 12:18

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
Вот скажите честно, вы видели, что из себя представляет огромное коилчество наших соотечественников, которые в ушанках набекрень и с бутылкой не расстаются? Какое образование они могут дать детям? Какое будущее ждёт этих детей?
Вот скажите честно, вы видели, что из себя представляет огромное количество наших соотечественников, которые в дорогих пиджаках и с коксом не расстаются? Какое образование они могут дать детям? Какое будущее ждёт этих детей?
11.01.2013 в 12:20

разное с людьми бывает
Wizzard Rick, огромное количество наших соотечественников, которые в дорогих пиджаках и с коксом не расстаются?, при общем раскладе, это ничтожно малый процент населения.
11.01.2013 в 12:21

не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..
lexiff,
а я про физиков говорю. У тебя профессиональный перекос )
кстати, откуда цифра в 0.2%?

люди, которых ты помянул, возмущаются качеством медицины и в старсоти будут голосовать за тех, кто будет обещать им высокие пенсии.
ты щас лихо обобщил -цать миллионов россиян )

Sersea,
Какое будущее ждёт этих детей?
смертность среди молодежи от дешевых наркотиков порядка 100 тысяч человек в год.

2Олл: вообще тред заставляет вспомнить относительно недавний стих:
маньяк отравленные деньги
на счет детдома перевел
погибло двадцать депутатов
два мэра и один префект